“啊哈……沼田殿确实是个妙人……”
“织田弹正派到和泉的一位与力，佐佐内藏助成政，虽然尾张人，却独爱汉文古籍，想来应当是乐见楠木先生的。”
“噢！但有向学之心，岂问出处？不知这位佐佐殿现在何处呢？”
“正随着尾美二州军势前往冈崎城，与犯上作乱的甲州武田作战。”
三两句寒暄之后，楠木正虎心神稍定，仿佛是终于记起自己外交使节的本分，开始在细微末节的字句中挑刺：
“刑部大人！请恕鄙人斗胆，您刚才说朝仓是‘逆贼’，武田是‘犯上作乱’……如此论断，是否有些偏颇之处呢？”
闻言平手汎秀立即面色转冷，嗤笑一声，斥到：
“公认对抗幕府号令，当然是逆臣，岂容置喙？”
“但这其中另有隐情啊……”楠木正虎身子哆嗦了一下，尽力摆出据理力争的态度：“您可知上代公方遇弑之事……”
“荒谬！”平手汎秀怒而拍案道：“某些人胡编乱造一个理由，便自以为有了胡作非为的借口吗？世人倘若都如此效仿会如何？是要将礼义廉耻视作无物吗？七八年前的变乱，今日才说有隐情，明知已经无法查证，完全是故意浑水摸鱼！不如干脆说自源平合战起就有隐情好了！”
“……此中情由，各方各执一词，姑且搁置不提吧。”楠木正虎想起事先松永久秀的吩咐，换个话题说：“然而时已至此，刑部大人岂能无有远虑呢？”
“呵呵……按您的高见，想必只有屈从武田，才算是远虑啦？”平手汎秀出言讥讽道。
“……屈从之说，未免太过了。”楠木正虎小心措辞道，“反过来讲，正要先掌握住京都的防务，才能避免战祸的荼毒啊！此外刑部大人理应考虑到故主织田弹正的安危。据我所知，织田弹正虽然贵为管领，但与‘伪公方’之间，是颇有些曲折不合的。万一‘伪公方’走投无路，悍然下了杀手……”
他话里的意思，就是告诉平手汎秀说，可以用“拯救织田信长”为理由进兵京都，如此就有了名分，不会被认为是随波逐流临阵倒戈。
“哼哼……”平手汎秀面露鄙夷，“此言甚为愚蠢！首先我要告诉你，公方与管领之间关系十分融洽，精诚合作彼此不分，一切宣称两位大人之间有矛盾的，都是不值一斥的谣言！其次，我如果真的领兵攻打京都，那才是真的有可能导致织田弹正被幕府军迁怒！”
……就此借刀杀人不是正好吗？难道到了现在你还希望信长继续活着？