不过本来越王是要偷这十三剑的，但事实上，根据荀子与越王的说法，这是洛阳城隍使的手段，故意让他们带出去的。
于是程知远便道：“此乃洛阳城隍赐之。”
老人失笑摇头道：“此乃周贞定王十三白玉剑，据我所知，此白简放置于天子书室，当年乃公子止奋力从黄厉之野带出，非西周公不能见之，城隍不经过西周公同意，便擅自把此等锋锐赐送予你？”
“此乃天子信物，更是天子之兵，是国之宝器，又岂能轻易易手于他人？”
程知远道：“不论你信不信，与我无关，简在我手，老夫子要强抢吗？”
老人道：“小老儿还不至于抢一个后生的东西，你给出了理由，但老儿又不太相信，这世道就是这般，你做了坏规矩的事情，总有人会来对你施手段。”
程知远：“老夫子这是什么话，如今的世上还有规矩所在？”
老人道：“规矩在言行举止之中，心中有规矩，那自然就有规矩。”
程知远被老人的这般逻辑说的有些想笑，奈何笑不出来，同时这也是少有的一次，能够激起他情绪波动的对话。
“老夫子，岂不闻己所不欲，勿施于人？”
老人道：“但是我所欲之。”
程知远：“但我所不欲。”
老人道：“这样罢，我打你一掌，你接下来，咱们两分，不提此事，你接不住，白简给我，我送回洛阳。”
程知远道：“老夫子说笑了，我可挨不得您一掌，我的道理，与您无关吧？人之患在好为人师。”
老人听到这句话，突然愣了一下，随后沉默下来，似乎是在思考什么。
苏厉此时站出来，在后面怪叫道：“不知是哪里的圣人！还请不要动怒！且待我与圣人分说.....”
老人听到他的怪叫，便转过头去问：“什么，你叫什么？”